wieza - 2015-07-07, 07:24 Temat postu: słaba konstrukcja Lodgy Wczoraj zaparkowałem auto pod skosem jednym kołem wjeżdżając na górkę tak z 20-30cm to było prawe koło reszta stala normalnie, czyli auto było przekrzywione. Okazało się ze jak wysiadłem z auta i chciałem zamknąć normalnie tak jak zawsze drzwi to nie moglem, musialem nimi mocniej przywalić i był straszny hałas obcierania, na pewno to zamek. Wniosek jest tylko jeden ze parkując pod skosem konstrukcja auta jest niestabilna i się lekko krzywi, pierwszy raz się z tym spotkałem. zrobie w wolnej chwili test na wszystkie drzwi jak to wygląda, czy jest taki sam efekt. benyo - 2015-07-07, 07:52 Gdzieś już ktoś o tym pisał tu na forum, ale nie wiem czy to dotyczyło Lodgy. Konstrukcja jest delikatna niewątpliwie, a blacha dość cienka. Pytanie czy to cała konstrukcja zmienia ustawienie czy tylko same drzwi osiadają. Domel2250 - 2015-07-07, 08:27 W moim Dusterze nie ma takiego problemu-testowane wielokrotnie, choć przy mocnych "wykrzyżach" plastiki trzeszczą, ale Lodgy jest dłuższa i przy takim parkowaniu działają na nią naturalnie większe siły...z posta @wieża rozumiem, że w MCV tak nie było, a też była długa jak autobus, więc chyba niestety eko lakiery i blachy górą  .
piku - 2015-07-07, 10:40
Ale miała krótszy niż Lodzia rozstaw osi, co może wpływać na sztywność konstrukcji. jan ostrzyca - 2015-07-07, 11:11
MCV ma większy rozstaw osi. Deficytów sztywności nie stwierdziłem. laisar - 2015-07-07, 11:22
Bynajmniej - 2905 mm wobec 2810 w lodgy. Żadnych problemów ze sztywnością - http://www.daciaklub.pl/user/laisar/sztywnosc/ arczi_88 - 2015-07-07, 13:57 A rozpórka by nie pomogła? laisar - 2015-07-07, 14:19
Problem raczej nie tkwi w tym miejscu, w którym by mogła pomóc. Karenzo - 2015-07-07, 16:33 W dusterze problem nie występuje , sprawdzane wielokrotnie w rowach (takich 1 m głębokości ) piku - 2015-07-07, 18:13
Czyli błąd konstrukcji, lub jakaś cecha indywidualna danego egzemplarza. Nie sądziłem, że stara dobra MCVka - jakiż to był fajny, funkcjonalny projekt nadwozia! - ma aż taki rozstaw osi! mekintosz - 2015-07-07, 19:06 Heheh dacia czym starsza tym lepsza 
wieza - 2015-07-07, 21:17 Mcv była konstrukcja sztywna, i parkowałem jeszcze w większych skosach i był luz. Przetestuje w wolnym czasie kazde kolo pod takim samym dużym kontem i opisze. ps w Dusterze nie może być takiego efektu przecie to nasz $x4 wiec musi być sztywny ;) shrek - 2015-07-07, 22:59 Ja tez tak mam. Zauwazalne tylko przy przednich drzwiach. Teraz zamiast wygluszac bedziemy usztywniac  o to kolejny projekt do zrealizowania;-)
Marek1603 - 2015-07-08, 04:52 Zalać profile zamknięte betonem. 
shrek - 2015-07-08, 08:17 Przyspawac szyny kolejowe do zamiast progow
benyo - 2015-07-08, 08:52 Kiedyś w programie "Samochód marzeń. Kup i zrób" pewien pan Marek miał Trabanta, któremu dorobił dwa ceowniki połączone ze sobą i poprowadził to środkowym tunelem przez całą długość. Drzwi trabanta zamykały się od kliknięcia po kilkudziesięciu latach użytkowania, może coś takiego w Lodgy ??
shrek - 2015-07-08, 09:36 Teraz bede mial dlugi weekend . Zbieram materialy i zaczynam
benyo - 2015-07-08, 09:38 Ja jednak obstawiam ze to nie konstrukcja "chodzi" lecz zawiasy drzwi są słabe. shrek - 2015-07-08, 09:47 Byc moze masz racje,ale moje drzwi przed wygluszeniem mialy tak samo po wygluszeniu. Co do wygluszenia to naprawde wygluszone sa dobze wiec kilka kilo maja wiecej. Dar1962 - 2015-07-08, 10:35
tu potwierdzam - nieraz zdarzyło mi się zatrzymać auto tak,że jedno koło wisiało w powietrzu i nie było problemu z domykaniem drzwi czy bagażnika trybik - 2015-07-09, 18:33 doker ma podobnie, zauważyłem że po najechaniu jednym kołem wyżej i podobnie jak u kolegi drzwi zamykały się jakby inaczej , nie obserwowałem zjawiska dłużej i nie przykładałem do tego wagi, ale mój znajomy jeździ renówką i wyciskało mu szybę przednia { wyłaziła mu z uszczelki } po najechaniu progiem na coś wysokiego czy uderzeniu, myślę że podobnie mają inne większe gabarytowo auta rakso70 - 2015-07-10, 12:11
Samodzielne wygłuszanie drzwi. Jesteś dla mnie "Bohaterem we własnym garażu" :) Miałem wrażenie, że czytam tygodnik "Motor", z lat 70/80 -tych ubiegłego stulecia:) Pozdrawiam:) opos - 2015-07-10, 12:37 Raczej "Młody Technik".To jeszcze nie zauważyłeś że kochamy Dacie właśnie za możliwość włożenia w tą konstrukcję własnych indywidualnych usprawnień od KUK począwszy a na montowaniu sterowników klimatyzacji i komputerów skończywszy
kali - 2015-07-10, 12:49 Po prostu niska wytrzymałośc skrętna nadwozia. To niestety z czasem zaowocuje korozją tak zaprojektowanego samochodu jak równierz trzaskami we wnetrzu. piku - 2015-07-10, 12:54
To ciekawa uwaga. W Skodzie Octavii II pękał lakier w rantach dachu. Trudno było to zauważyć, o ile nie weszło się na górę i dokładnie nie przyjrzało. Dowiedziałem się o tym, gdy sprzedawałem auto - od osoby zainteresowanej. Kształt tych spękań aż sugerował brak sztywności karoserii i pracę nadwozia podczas parkowania "przez" krawężnik czy przejeżdżania przez ukośne nierówności. Producent malował taki dach w ramach gwarancji nawet po 7 latach (pomalował nabywcy mojego auta). Józef - 2015-07-10, 13:50 Bo w daćkach blacha jest bardzo cienka. Ostatni grad jaki nawiedził moje miasto w czerwcu, zostawił ślady na dachu i masce niewielkie ale są żeby je dostrzec trzeba się dokładnie przyjrzeć. Natomiast sąsiad ma starego opla, który stał obok mojej daćki i wyszedł bez szwanku. W autach z lat 90- tych blacha była grubsza. wieza - 2015-07-10, 16:29
ps ale co ty porównujesz auto z lat 90 ;) prawie 15-25 letnie w przedziale:) nie ma co wogule tego porównywać ;) zawsze będzie gorzej rzeby producenci i serwisy zarobiły ;) eplus - 2015-07-10, 19:32 A stać Was było w 1995 na Opla? A teraz na Dacię Was stać. Musi być cieniej, żeby było taniej. Tak jest we wszystkich branżach. CCC - cena czyni cuda, ale też cieniej, cieniej... Ajgor - 2015-07-10, 23:40 Ciekawe czy tamte starsze auta były bezpieczniejsze niż obecne (pomijam poduszki, ABS, SRS i temu podobne wynalazki ) chodzi o samą , bardziej pancerną budowę. ZbujMadej - 2015-07-11, 05:21 Nie były. https://www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY Auto może i ocalało, ale cała energia kinetyczna ze zderzenia, zamiast zostać pochłonięta przez konstrukcję auta, przekładała się na pasażerów. Zrób w domu eksperyment - weź garnek, włóż do środka jajko, a potem uderz o coś garnkiem. Powodzenia. arczi_88 - 2015-07-11, 06:03 A energia z volvo pięknie przeszła na konstrukcję auta tylko w pewnym momencie zaczęło brakować miejsca na nogi. Nie ma co dramatyzować, jazda Tico to był prawdziwy hardcore - blacha grubości puszki po piwie, niełamana kolumna kierownicy i hamulce jak w rowerze 
Ajgor - 2015-07-11, 07:26 Mając Malucha Tico było marzeniem!!! 
A swoją drogą chciałbym zobaczyć crash test tego pierwszego... arczi_88 - 2015-07-11, 07:49 Że malucha crash test? No łap
https://www.youtube.com/w...1&v=Le-ksimMkJ4 Dar1962 - 2015-07-11, 09:55 co ciekawe, przy 40 km/h - nie ma co wydziwiać, większość z nas miała maluchy i nadal żyje. Fiacikiem jeździło się po prostu dwa razy wolniej i ostrożniej jak zresztą większość użytkowników dróg. piku - 2015-07-11, 10:51 Miałem okazję przeżyć rzeczywisty drogowy "crash test" cinquecento 700. Trudno mówić przy jakiej prędkości to się stało: samochód jechał ok. 60 km/godz (teren zabudowany). Został ukośnie zbity w okolicy przedniego koła przez drugie cinquecento, które do tego obiło się o moje auto bokiem. To zmieniło jego trasę i zamiast szosą na wprost wjechał w wysoki na 20 krawężnik, co wybiło go do góry i spadł na słup latarni ulicznej przodem auta. Zderzak leżał 10 m w lewo, szyba przednia 10 m w prawo, koła przednie z "kwadratowymi" wgnieceniami, silnik wyrwany, przód zgnieciony. Dach leciutko tylko nadłamany. Tylne siedzenia wygięte do przodu pod naporem 10 główek kapusty. Kierowcy i pasażerowi (na tylnym siedzeniu) w sumie nic się nie stało. Zadziałała konstrukcja auta (nie pamiętam już czy to auto miało poduszki) . arczi_88 - 2015-07-11, 11:15
chyba takie pierzem wypełnione
piku - 2015-07-11, 11:42
Puch ma lepsza "rozprężalność"
leo - 2015-07-12, 22:40
Fanzolisz, kolego. Ale był czas przywyknąć, że najwięcej do powiedzenia o danym aucie mają ci, którzy w nim nawet nie siedzieli. Tylko... nie wiem, w jakim celu takie durnoty powielasz. 
arczi_88 - 2015-07-13, 05:55 Majster tak się składa, że miałem i to wcale nie krótko, bo 5 lat. I w poście wyżej skupiłem się raczej na wadach niż zaletach. I to są jedyne wady wg mnie i nie było to jedyne daewoo w domu.
leo - 2015-07-13, 12:28
"Wady", piszesz? Nie do końca... Poprzedni wpis świadczy, że nie do końca wiesz, co miałeś przez pięć lat. No, bo zobacz:
Z jednej strony, fakt - jest cienka. A żeby było śmieszniej, to zaryzykuję stwierdzenie, że jest tak samo cienka, jak w dzisiejszych daciach; a kto wie, czy nawet nie jest... grubsza o te parę mikronów... Wiesz co? Postaram się zmierzyć i porównać, gdy tylko będę miał okazję. Może być śmiesznie.
Mam w garażu to, co w podpisie, więc i doświadczenia pewne też. Co prawda moje auta w żadnej kolizji nie uczestniczyły, ale widziałem oba modele po wypadkach: blachy gną się całkiem podobnie. Do tego mam wrażenie, że Duster wychodzi bardziej pomięty - ale może to sprawa większych powierzchni płatów nadwozia? Nie w tym rzecz. Ogólnie chodzi o to, że karoseria podczas wypadku MA SIĘ POGIĄĆ w konstrukcyjnie przeznaczonych do tego miejscach, umożliwiając przeżycie pasażerom - czyt. pozostawiając samą kabinę w najmniej zmienionym kształcie. Co ciekawe, to udało się w Tico; bardzo często nie było przodu, nie było tyłu, ale kabina pozostawała prawie w całości (oczywiście nie chcę generalizować, wiele zależy od kierunku i siły uderzenia; najgorzej jest przy uderzeniach bocznych w słupek B). Mam kilku znajomych, którzy uczestniczyli w ticowym wypadku - wszyscy żyją, wyszli co najwyżej z kilkoma siniakami. Mam wrażenie, że z daciami jest podobnie. Ot, taka już polityka konstruktorów; minęły czasy Poloneza, który był sztywny jak Pal Azji, za to z jego pasażerami działy się cuda. Poldka dało się łatwo wyremontować, zaś Tico czy Dustera najlepiej zezłomować po poważnym wypadku. Ale IMHO lepsze jest złomowanie zniszczonego auta, niż kalectwo czy śmierć człowieka. Faktem za to jest, że Tico to małe autko, z krótkim klinowatym przodem i krótkim tyłem. Durnotą jest porównywanie go do Lodgy czy Dustera - nie ten rząd wielkości (pomijam już różnicę w wieku konstrukcji). Za to warto zauważyć, że rozsądny kierowca jadący małym samochodem bardziej uważa na drodze, zachowując zwykle większe dystanse od innych aut i myśląc za siebie i innych... Mając wyobraźnię, jest bardziej przewidujący. Do tego dochodzi świadomość nieposiadania abeesów, eseresów, eespe, poduszek itp. - taka świadomość nie usypia czujności, więc jeździ się naprawdę ostrożniej. A nierozsądni kierowcy? Cóż, często są poddawani naturalnej selekcji. Wracając do blach - nie ich grubość stanowi o bezpieczeństwie, ale szereg innych rzeczy. Zaś porównywanie grubości blach ticowych do daciowych, wskazując na "cienkość" tych pierwszych... akurat nie jest najlepszym pomysłem.
Serio? A jesteś pewien, że miałeś tico? Poniżej wrzucam dwa skany z książki K. Trzeciaka "Daewoo Tico. Obsługa i naprawa": KLIK
A widzisz - jak się dba, tak się ma.
Moje małe DU, któremu leci osiemnasty roczek, NIGDY nie miało problemu z przejściem corocznego przeglądu diagnostycznego (oprócz ostatniego razu, kiedy to diagnosta zwrócił uwagę na zużyte sworznie przednich wahaczy - jeden był wciąż oryginalny). A zawsze proszę o dokładne sprawdzenie wszystkiego, co trzeba (bo w końcu za to płacę). Z hamulcami kłopotów nigdy nie było, nie narzekałem też na jakość hamowania - ZAWSZE były zdolne do zablokowania przednich kół w razie potrzeby. Ale nauczyłem się zaglądać do nich raz na 2 lata. Przez osiemnaście lat i 185 kkm wymieniłem: przód - 3 tłoczki, raz tarcze i raz klocki; tył - oba cylinderki (już podciekały), sztywne przewody, dwa razy szczęki i raz bębny. Konieczność wymiany wychodziła zawsze podczas moich garażowych, samodzielnych przeglądów co dwa lata. A poza tym taki przegląd kończył się zawsze oczyszczeniem elementów hamulcowych i umiejętnym wstępnym rozkręceniu samoregulatorów. Fakt - "stjuningowałem" hamulce tylne czyniąc u dołu tarcz kotwicznych niewielką szparę do odprowadzenia wody (na wzór zmienionej konstrukcji hamulca w Matizie) i zakładając nieco szersze opony. Ale to szczegóły wobec regularnych samodzielnych przeglądów co dwa lata, na które warto się zdecydować mając nieco oleju we łbie. A jeśli zostawia się hample samym sobie do momentu, aż coś się rozsypie... to nie ma się co dziwić, że z czasem przestają działać tak, jak należy. To dotyczy każdego modelu każdej marki. bebe - 2015-07-13, 14:32
Nie znam się, to się wypowiem. :> (Nigdy nie miałem Tico.) Przysiągłbym, że była taka miejska legenda o tym, jakoby pierwsze wypusty Tico w Polsce nie miały łamanej kolumny kierownicy. I tutaj był jakiś myczek z przepisami - albo, że na cześć Tico, żeby w ogóle mógł wejść do sprzedaży w Polsce, zmieniono przepisy zakazujące sztywnych kolumn kierowniczych, albo na cześć przepisów w Polsce wprowadzono w Tico łamaną kolumnę - nie pamiętam. :) Ale coś na pewno jest na rzeczy, pytanie tylko, czy ma to w ogóle coś wspólnego z prawdą. A jeszcze ze śmiesznych rzeczy - brałem też udział (jako pasażer) w kolizji Tico z krawężnikiem. :) Kolega prowadził, chciał się popisać przed pasażerami umiejętnościami kierowniczymi, na lekkim łuku uznał że jednak gna za szybko (a deszcz padał akuratnie) i postanowił mocno zahamować. Koła się zablokowały, ABS nie zadziałał (bo go nie było), Tico pojechało prosto i delikatnie puknęło przednim kółkiem w krawężnik. Późniejsze oględziny wykazały, że poza przewidywanym powyginaniem rozmaitych części zawieszenia, dość mocno ucierpiał także... błotnik (ćwiartka), w który jakimś cudem koło uderzyło od środka, wybrzuszyło go i lekko wyciągnęło z mocowań. Nie wiem, czy to kwestia blach, konstrukcji, czy czego, ale zdziwiło nas to konkretnie. :) arczi_88 - 2015-07-13, 14:56 O i na tej niby urban legend sie oparłem, nie jest tajemnicą, że w Polsce zostało dopuszczone do ruchu warunkowo a w innym krajach wcale, wiec coś jest na rzeczy. Co do hamulców to może kwestia tego, że swojego masz od nowości, natomiast ja używanego ale nie potrafiłem opanować tego tematu. Zakończenie kariery kierowcy tico to poślizg w zimie, boczny dzwon w zamarzniętą zaspę i dach tak, w sumie na własne życzenie. Pewien sentyment jednak pozostał.
A i sam się łapałem na tym, że przekonywałem siebie i innych, że to auto było lepsze niż jest w rzeczywistości - taki syndrom posiadacza tico. Generalnie odbiegliśmy bardzo od marki i modelu z tematu
GORDINI - 2015-07-13, 18:51 Gabaryty auta robią swoje, jakość montażu również plus jeszcze kilka niuansów. Miałem tą "przyjemność" naprawić swoją Lodgy po kolizji. Podłużnice są pancerne przy kielichach (kontrolowana strefa zgniotu), progi - to co widać na zewnątrz to jest atrapa w środku drugi próg gruby i skomplikowany, słupki naprawdę solidne, wzmocnienia drzwi takie sobie (Volvo z 1977r miało lepsze). Generalnie nie jest tak źle. A zamykanie drzwi - przepraszam ale to nie jest i nie będzie auto klasy premium ( mam mnóstwo porównań ) leo - 2015-07-13, 23:45
Trochę historii (pamięć własna i różne źródła): Tico zaczęto produkować w Korei Płd. w 1991 r. Dwa lata później (1993 r.) polska firma DAMIS zaczęła sprowadzać niewielkie ilości Tico na rynek polski. Firma ta zajmowała się wcześniej ściąganiem, sprzedażą i serwisowaniem m.in. Tavrii (był to pewien sukces), Yugo (niewypał). Następnie Tico - to były początki tego autka w PL. W 1995 r. FSO podpisało kontrakt z Daewoo. Przy tej okazji pojawił się pomysł sprzedaży w PL Tico w systemie SKD (polegającym na produkcji w Korei gotowych podzespołów - o ile dobrze pamiętam - 6 elementów, importu tych podzespołów do PL i montażu ich już tutaj tak, aby złożyć kompletne autko). Rozpoczęcie składania i sprzedaży autek w dużych ilościach musiało zostać poprzedzone uzyskaniem polskiej homologacji. Tico ją uzyskało, było jednak jedno "ale" - owa nieszczęsna kolumna kierownicza. Wszędzie opisywana jako "niełamana" (czyli jeden pojedynczy drążek od koła kierownicy do samej maglownicy), jednak z tego, co wiem, już wtedy była ona "łamana" (składająca się z kilku drążków połączonych przegubami) od samego początku. Polscy specjaliści musieli jednak mieć jakieś zastrzeżenia do niej, skoro uznali ją za niebezpieczną dla kierowcy (prawdopodobnie nie "składała się" przy wypadku tak, jak potrzeba). Tico otrzymało homologację warunkową - będzie można je nadal sprzedawać w PL pod warunkiem dokonania zmian. I Koreańczycy zmienili konstrukcję owej kolumny - pierwsza zmiana w produkcji datuje się na 1.11.1995 r., kolejne ulepszenie nastąpiło w lutym 1997 r. Parę liczb: DAMIS sprzedawało w Polsce Tico z niełamaną kolumną w latach 1993-1996. Jeżeli dobrze pamiętam, wtedy na rynek trafiło ok. 600 sztuk autek w tej wersji. W 1996 r. sprzedażą zajęło się FSO - najpierw "składaków", potem produkowanych już w PL. Wszystkie te modele miały już kolumnę łamaną (zmiana konstrukcji nastąpiła w 1995 r.). Nie wiem, ile "składaków" sprzedano, ale FSO wyprodukowało potem 126 369 szt. tico. I teraz pytanie: czy sprzedaż pierwszych kilkuset sztuk (z których po drogach jeździ jeszcze może kilka) z niełamaną kolumną, przy późniejszej sprzedaży grubo ponad 126 tys. sztuk z kolumną łamaną, daje uprawnienia do powielania tej "miejskiej legendy"? Tyle historii. Ciekawa sprawa, że wszędzie pokutuje pamięć o warunkowej homologacji - tyle, że chyba żaden dziennikarz motoryzacyjny nigdy nie pociągnął tematu dalej, znaczy o co chodziło z tym "warunkiem" i chyba żaden nie zająknął się o spełnieniu warunku - dokonaniu zmian konstrukcyjnych w kolumnie kierowniczej. Za to wielu do dziś bez zmrużenia oka podnieca czytającą gawiedź ową warunkową homologacją i "niełamaną" kolumną, tak niebezpieczną dla kierowcy. W ciągu kilkunastu lat natknąłem się tylko na jeden lub dwa artykuły opisujące rzetelnie i do końca prawdę. Nie pamiętam jednak już, czy czytałem je w internecie, czy w prasie papierowej. I druga sprawa: nigdy nie widziałem ani na żywo, ani w jakiejkolwiek notatce prasowej czy internetowej wiadomości czy też zdjęcia pokazującego kolumnę kierowniczą Tico, która zabiła kierowcę. No chyba, że w jakiejś kompletnej masakrze (w 2006 r. widziałem zdjęcia tico sprasowanego przez dwie ciężarówki) - ale wtedy trudno stwierdzić, czy winę ponosi akurat kolumna, jeśli cała reszta auta jest zmiażdżona. Jak z tego wynika, wykreowany przez pismaków mit niełamanej, morderczej kolumny Tico żyje nadal i ma się świetnie.
Niewykluczone. Ogólnie to odrobina doświadczenia, chęć do własnego serwisowania, prostota konstrukcji i wsparcie kolegów z forum...
Etam, wcale złe nie jest. Na pewno zasługuje na ówczesne hasło reklamowe: "ambitny typ". Wystarczy odrobina rozsądku i dbałości, a odwdzięcza się odpowiednio.
Tego samego oczekiwałem od daćki przy jej zakupie.
Racja. EOT. |
