Ammianus - 2011-02-08, 12:45 Temat postu: Samochód z kratką bez kratki Czołem, Może któryś z Was orientuje się jakie są konsekwencje za zdjęcie kratki w aucie ciężarowym (tj. w mojej Sanderce  )?
Oczywiście nie mówię że chcę to zrobić, ale jestem ciekaw 
DrOzda - 2011-02-08, 13:12 Badanie techniczne plus montaż zagłówka i pasa dla piątego miejsca (o ile chcesz mieć samochód 5-miejscowy) no i korektę odliczenia VAT. http://www.bankier.pl/wia...ie-1446104.html laisar - 2011-02-08, 13:17 @Ammianus: Zależy jaką masz wersje - 2 czy 4 osobową- i o jakie konsekwencje pytasz: dopuszczenie do ruchu czy skarbowe? Pierwsze można załatwić bez większego problemu, drugie to oczywiście co najmniej rezygnacja z możliwości odliczania VAT za paliwo... http://www.daciaklub.pl/f...p?p=30022#30022 i kolejne? Ogólnie: http://www.daciaklub.pl/forum/search.php + kratka - trochę tego było (co prawda głównie o MCV, ale zasada jest zasada). benny86 - 2011-02-08, 13:19 Kolega chyba chciał po prostu zdjąć kratkę, bez zmiany rodzaju samochodu z ciężarowego na osobowy. Jeśli takie coś wyszłoby na badaniu technicznym, diagnosta nie podbije przeglądu (no ale to dopiero za 3 lata bo masz prawie nówkę), przy kontroli drogowej jakiś mandacik też się pewnie napatoczy... Ammianus - 2011-02-08, 13:23 o to, to to... mówię o zdjęciu kratki, np. żeby przetransportować narty, a potem zapomnieć jej zamontować spowrotem. Na badanie bym sobie przypomniał
Prezes - 2011-02-08, 13:26 Właśnie najgorzej przy kontroli drogowej. Czasem policja od razu sprawdza kierowcę w Urzędzie Skarbowym, ma prawo zatrzymać pojazd i właściciel może mieć sprawę w sądzie o oszustwa podatkowe. Mój tata kiedyś dostarczał komuś taki samochód i go 3 godziny trzymali i sprawdzali. Ja mam kratkę i dlatego z nią jeżdżę. Na forach można znaleźć różne przeróbki (na haczyki, i inne zatrzaski), żeby w razie czego można było coś tą "ciężarówką" przewieść. Odliczenia VAT na auta z kratką już nie ma. Tylko na samochody typu VAN (gdzie bagażnik jest dłuższy od przedziału pasażerskiego). Ja kratkę zostawiam, bo na wyjazdy jak się pod dach zapakuje jest bezpieczniej - nic nie przeleci. TD Pedro - 2011-02-08, 13:57
diagnosta na przeglądzie (tak miałem) raczej się nie czepi (kratkę przecież zawsze można zdjąć po wyjeździe ze stacji diagnostycznej) a jedynie poinformuje, że w razie kontroli Policja ma prawo zatrzymać dowód rejestracyjny (zależy na kogo trafisz i jak potrafisz się wytłumaczyć  ),
można odliczyć VAT od zakupu samochodu z kratką ale jest limit odliczenia (60% podatku naliczonego VAT - nie więcej niż 6 000 pln), natomiast nie ma prawa do odliczania VAT od paliwa...
i to jest przejaw zdrowego rozsądku
Prezes - 2011-02-08, 14:15 o to, to to.. :) Chodziło mi o VAT od paliwa. Bo ten przy zakupie to taka sobie przyjemność dla samochodu wartości do 60 000. Gdzie odliczy się 4 000 więcej, ale 2 000 za kratkę się dopłaca i ma się 4 osobowy :( Jak t mówią durne prawo, ale prawo. Ammianus - 2011-02-08, 14:35 Czyli przy niepomyślnych wiatrach czeka mnie mandat, zabranie dowodu rejestracyjnego i podkablowanie do US... TD Pedro - 2011-02-08, 14:38
możesz kupić bez kratki, z rejestracją na 5 osób, nie dopłacać 2 000 za homologację i również odliczyć 6 000 przy zakupie... - w cenie zakupu samochodu o wartości 60 000 zł zawarty jest VAT w kwocie ok. 11 220 zł i z tej kwoty można uzyskać zwrot w wysokości 6 000 zł...
Ammianus - 2011-02-08, 14:54 Nie o VAT mi się w tym wszystkim rozchodzi, a o możliwości pakunku dłuższych towarów, np. 2-metrowej gipsowej repliki Venus z Milo malygabrys - 2011-02-08, 18:48 No właśnie - z tym vatem - czyli dalej obowiązuje wzór "Lisaka" do odliczenia vat ??? Tak pytam - czy mam jechać na stację dignostyczną czy nie??? już raz byłem H-200 (2 lata wstecz) i wtedy brakowało mi 18 cm a ładowność mam 1273 kg. czaju - 2011-02-08, 19:32 a ja zapytam w drugą stronę... jaki jest koszt takiej kratki i jak to się montuje w Daciach... Czasami może się przydać coś przewieźć i taka kratka za pierwszym rzędem na taką okazję mogłaby być przydatna... mekintosz - 2011-02-09, 01:36 Nie wiem czemu ktos najpierw korzysta z praw odliczenia vat kupujac samochod z kratka a pozniej celowo na stale chce ja demontowac ? Nie jest tak, ze w zamian za ewidentna korzysc podatkowa przy zakupie samochodu na firme z kratka nalezy do czasu pelnego odliczenia zaplaconegp vatu, czyli realnie nie zaplacenia go Panstwu korzystac obligatoryjnie z kratki ? Nie wnikam czy masz prawo do 60% z tego Vat czy pełnego odliczenia calej sumy. Rozumiem natomiast chwilowe zdemontowanie jej na czas transportu np nart. Mysle, ze Policjant to zrozumie. Choc moze powiedziec, za za zaoszczedzone przy zakupie pieniadze niech kierowca kupi sobie box na dach na narty
Piotrek721015 - 2011-02-09, 07:53
Prezes - 2011-02-09, 13:34 Mekintosz, VAT został zapłacony przez firmę która sprzedawała i której pieniądze się przelało na konto. Żeby go potem odliczyć, to trzeba zarobić. VAT nie jest zyskiem kpującego samochód. Sprzedając samochód z kratką musisz naliczyć VAT i go Państwu oddać. Tu nikt VAT'u nie zarabia, co najwyżej odpisuje, ale z czasem i tak część odda. Jest to korzystne kredytowanie. Przy tańszych autach korzyścią było odliczanie VAT od paliwa. Przy droższych, co dużo tracą na wartości sam zakup auta był lepiej opłacalny (teraz jest ograniczenie odliczania do 6000). A co do kratki - ktoś chciał mieć, żeby odliczać VAT od paliwa, które jest jego kosztem, bo np. serwisuje ludziom jakieś urządzenia i musi do nich dojeżdżać. Kratka mu do niczego potrzebna nie jest, bo to głupota. I skoro już nie może odliczyć VAT od paliwa tej głupoty chce się pozbyć. mekintosz - 2011-02-09, 16:45
Jednak placac za pojazd sume z VAT dzieki temu mozesz odpisywac, czyli nie placic VAT od zyskow. Czyli w tym sensie odzyskujesz zaplacony na poczatku podatek w cenie pojazdu w salonie. Osoba fizyczna - nie majaca dzialalnosci objetej vatem lub zatrudniona na umowe o prace - ktora kupi samochod nie ma mozliwosci odzyskania tego vatu czyli konkretnych pieniedzy. Czy jak sprzedasz samochod jak sie zamortyzuje caly VAT wliczony w cene jego zakupu nadal musisz oddac fiskusowi vat od nowego auta ? Przeciez jak sprzedasz powiedzmy 5-letniego Dustera to dostaniesz za niego mniej pieniedzy niz za nowy zaplaciles . Oczywiscie moge sie mylic stad dopytuje. Musi byc realny ZYSK dla firm skoro ludzie w 2010 masowo ruszyli do salonow wykupujac autka z kratka.
_Big_Mac_ - 2011-02-09, 18:46 A jak sprawa wygląda gdy kupiłem używane auto z kratką i chcę ją teraz zdjąć? Czy oprócz załatwienia formalności związanych z przeglądem i przerejestrowaniem, muszę zwracać odliczenie VAT? Za auto wg faktury zapłaciłem 6 tysięcy zł. Zostało sprzedane mi przez firmę. TD Pedro - 2011-02-09, 19:09
czy samochód kupiłeś na potrzeby prowadzonej przez Ciebie działalności a jeżeli tak to czy kupiłeś na fakturę która zawierała wyliczony podatek VAT ( 6 tys. zł to cena netto czy brutto) a jeżeli tak to czy ten podatek odliczyłeś a jeżeli tak to czy odliczyłeś go w całości? - dopiero po uzyskaniu tych informacji można udzielić odpowiedzi na pytania które postawiłeś... 
_Big_Mac_ - 2011-02-09, 19:58 Auto kupiłem prywatnie, nie na firmę. W fakturze zarówno przy kwocie netto i brutto widnieje 6000, w rubryce "Kwota VAT" jest wpisane 0. TD Pedro - 2011-02-09, 20:20
jeżeli samochód kupiłeś prywatnie to nie ma znaczenia czy faktura zawiera podatek VAT czy nie - sprawa jest prosta: demontujesz kratkę, stosownie do tego czy samochód posiadał jeden czy dwa rzędy siedzeń: uzupełniasz brakujące/y pas/y (ewentualnie drugi rząd siedzeń), jedziesz na stację diagnostyczną, diagnosta wystawia zaświadczenie o zmianie homologacji na osobową i z tym kwitkiem do Wydz. Komunikacji... żadne rozliczanie podatku VAT Ciebie nie dotyczy!!! _Big_Mac_ - 2011-02-09, 22:08 Super, dzięki :) akofreda - 2011-02-10, 07:15 Demontaż kratki musi być wykonany przez uprawnioną firmę, która da papier na tę okoliczność. tak słyszałem
TD Pedro - 2011-02-10, 09:01
nie wiem jak jest gdzie indziej ale w Lublinie zmieniałem w ten sposób homologację w dwóch samochodach i nikt nie pytał o "papiery", diagnosta sprawdził tylko czy są pasy (jeden samochód był przed zmianą homologacji zarejestrowany na 4 osoby i musiałem dokupić piąty pas) odszukał w swoich katalogach dane techniczne tego modelu samochodu i wystawił zaświadczenie... Prezes - 2011-02-10, 09:03
Ale ludzie masowo nie zaczęli rejestrować firm i kupować aut, tylko firmy już istniały. A przecież KAŻDY mógł tak zrobić - ale trzeba się liczyć z wieloma rzeczami, o których ktoś kto firmy nie rozliczał nie wie. A firmy się rzuciły, bo przy zakupie auta za 200 000 to całkiem nieźle firma na tym wyszła, bo teraz możliwości odliczenia VAT nie ma (tylko do 6000). Przy samochodach jest to nierówne traktowanie przedsiębiorcy. Ogólnie firmy mogą od wszystkiego co wpływa na ich działalność odliczać VAT, a tylko od samochodów osobowych i paliwa do nich nie. To jest takie kradziejstwo Państwa i nierówne traktowanie. Propagandą populistyczną, taką jak wypowiedź np. Tuska jest, że firmy kupujące auta z kratkami to złodzieje i mają lepiej niż zwykli ludzie, więc trzeba im te kratki zabrać. Taki socjalistyczny chwyt marketingowy a'la Lepper. Co do VAT przy sprzedaży. Jak się odliczy 60% VAT do 6 000 to po pół roku można sprzedać ze stawką zwolniony, czyli bez VAT. Jak się odpisuje cały VAT, to przy sprzedaży wystawia się VAT w stawce podstawowej (teraz 23%) i nie ważne czy auto zamortyzowane czy nie. I w jednym i drugim przypadku podatek dochodowy też się płaci. Zasadniczo różnicę ma się do przodu, więc przy droższych autach bardziej się opłaca, ale to kwestia firmy, czy ją na to stać. _Big_Mac_ - 2011-02-10, 09:04 Formalnie jednak jest takie wymaganie. Prezes - 2011-02-10, 09:11 Ja jako zwykły ludź kupiłem kiedyś punto "z kratką". Kratki nie było oczywiście, ale musiałem dokupić 5-ty pas i w ASO dostać zaświadczenie o "zdjęciu kratki" i za to zdjęcie kratki, której nie było zapłacić :), oraz za zaświadczenie, że samochód jest dostosowany do przewozu już 5-ciu, nie 4 osób. TD Pedro - 2011-02-10, 09:41
nie jest to tak do końca prawdą, w dalszym ciągu jest możliwość odliczania VAT od zakupionego paliwa (m. in. do samochodów z "kratką" - ale na pewno nie do samochodu z mikroskopijną kratką, nie większą od zagłówków, umieszczoną za tylną kanapą - bo to jest ewidentna fikcja) ale samochód musi spełniać określone wymogi, tak jest obecnie co nie znaczy, że to jest prawidłowe rozwiązanie, prawo do odliczania VAT-u od paliwa powinno przysługiwać bez względu na to jaki to jest samochód pod warunkiem, że jest wykorzystywany do prowadzonej działalności (wprowadzona kiedyś "kratka" była fortelem umożliwiającym to), ja nie potrzebuję do prowadzonej działalności samochodu ciężarowego, na spotkanie z klientem jadę sam z teczką czasem z laptopem i wystarczy mi samochód osobowy ale by odliczyć VAT od paliwa zostałem przez system "zmuszony" jeździć ciężarówką którą kupiłem z takim przeznaczeniem ... generuje to dodatkowe koszty utrzymania drugiego samochodu ale ma też swoje zalety...
Prezes - 2011-02-10, 10:14 Poprawiam wypowiedź na samochodów osobowych :) Gość - 2011-02-13, 22:41 jeśli jestem osobą fizyczną i mam samochód ciężarowy- sprowadzony i to jest pierwsza rejestracja w Polsce, 5 osobowy, posiadający 5 pasów bezpieczeństwa i zagłówki czy muszę mieć zamontowaną kratkę. Kupiłam go w komisie i był bez kratki Co w przypadku kontroli drogowej? Będzie mandat? TD Pedro - 2011-02-14, 10:31 witaj w Klubie...
jeżeli w dowodzie rejestracyjnym jest homologacja ciężarowa to wg. mnie kratka jest wymagana, nie ma znaczenia że jesteś osobą fizyczną (prywatna? - bo chyba o to Ci chodzi)... czy będzie mandat, to zależy na kogo trafisz , może być też gorzej tzn. formalnie jest podstawa do zatrzymania dowodu rejestracyjnego 
Gość - 2011-02-14, 21:14 dzięki, muszę zamontować kratkę
Prezes - 2011-02-14, 23:47 Albo zdemontować. Ja tak w punto robiłem. nie było, ale zdemontowałem :) Ammianus - 2011-02-15, 07:55 No i tutaj zaczynają się problemy z tymi kratkami - w pewnym okresie ustawodawca orzekł, że samochody ciężarowe nie muszą posiadać kratki. I np. dzięki temu znam jednego posiadacza Forta Focusa bez kratki, a z homologacją. Trzeba upewnić się, czy ta kratka jest wymagana, czy nie. TD Pedro - 2011-02-15, 08:51
jeżeli kratka nie jest Ci potrzebna (np. do przewozu psa, kota itp...) to łatwiej będzie zmienić homologację (w kratkę - której nie posiadasz - też trzeba zainwestować )...
Piotrek721015 - 2011-02-15, 08:55 Policjant może zatrzymać dowód rejestracyjny w przypadku podejrzenia, że pojazd nie spełnia warunków technicznych, np. zagłośny wydech, żle ustawione światła. Tak więc jeżeli jestsamochód ciężarowy bez kratki, jest podejżenie, żekierowca ją zdemontował i istnieje możliwość zatrzymania dowodu rejestracyjnego. Fakt udowodnienia, żepojazd możebyć bez kratki spoczywa na właścicielu pojazdu. antropolog - 2014-02-01, 10:56 A w sytuacji gdy mam prywatnie osobówkę 5 os. i chcę zamontować kratkę by w pace psa prewozić, to chybs nikt się ine przyczepi, że mam krtkę psa, 5 miejsc i jest to osobowy :) TD Pedro - 2014-02-01, 13:33
o homologacji samochodu świadczy wpis w dowodzie rejestracyjnym, w Twoim przypadku jest to homologacja "osobowa" na 5 osób i fakt posiadania zamontowanej kratki nie powinien być problemem... Karenzo - 2014-02-01, 18:42 ja wożę na stałe nie mam problemów w daci z drugiej strony mam inne auto na firmę z kratką gdzie nie wożę kratki też nie mam problemów TD Pedro - 2014-02-01, 18:50
a jaką homologację ma ten samochód w którym kratki nie wozisz? Karenzo - 2014-02-01, 19:39 ciężarowy TD Pedro - 2014-02-01, 21:23 możesz trafić na sumiennego stróża prawa i kłopot gotowy... Karenzo - 2014-02-01, 22:35 Jak by mieli być tacy sumienni to 80 % samochodów by nie jeździło po drogach ich też ... homologacje stracić bardzo łatwo inne felgi/opony żarówki jakieś dodatki i gotowe . TD Pedro - 2014-02-01, 22:42
chyba nie bardzo rozumiem co masz na myśli... jak to stracić homologację z w/w powodów? (raczej dowód rejestracyjny do czasu usunięcia nieprawidłowości) Karenzo - 2014-02-01, 23:27 Jeżeli coś co dokładamy do auto nie jest homologowane jest to nie legalne 99% procent rzeczy które dodajemy po zakupie nie jest homologowane do konkretnego auta TD Pedro - 2014-02-02, 11:59 - wydaje mi się, że rozmawiamy o homologacji samochodu a nie o niehomologowanych dodatkach, - nie bardzo wiem jak można stracić homologację samochodu? chyba, że masz coś innego na myśli (dlatego dopytuję)... laisar - 2014-02-02, 13:37
Np? benny86 - 2014-02-02, 17:10 Masz na myśli to, że elementy te nie były na wyposażeniu samochodu, który był poddany badaniom homologacyjnym? To akurat żaden problem - części/akcesoria mają swoją "odrębną" homologację, która uprawnia do korzystania z nich zgodnie z prawem i bezpieczeństwem... |
