No trafiles za wersja potyoczna, ja, oczywiscie, mialem na mysli ta pierwotna :)
Mamert napisał/a:
Z 49 zrobi 7 i je spali, a z tych siedmiu zrobi jeszcze jednego.
Myslalem, z zulowego peta to juz sie nie da nic zrobic, ale niech bedzie.. :)
Cytat:
Obawiam się, że to trochę naciągana zagadka :)
Tu mamy znow zawilosci polskiego jezyka, konkretnie znaczenie wyrazenia "jedna za druga".
Jesli przyjmiemy znaczenie potoczne, czyli, ze ida "gesiego" to faktycznie nic z tego nie wynika. Jesli doslownie, czyli, ze za druga jest TYLKO jedna, no to mamy odpowiedz.. :)
Cytat:
Ostatnio zmieniony przez KaS602 Dzisiaj 12:56, w całości zmieniany 1 raz
Co tam znow zmieniles ? :P
[ Komentarz dodany przez: KaS602: 2009-02-26, 13:01 ] Jest opcja "edytuj" przy każdym Twoim poście. :) Nic nie zmieniłem poza tym, że połączyłem posty.
Ostatnio zmieniony przez KaS602 2009-02-26, 13:00, w całości zmieniany 3 razy
Tu mamy znow zawilosci polskiego jezyka, konkretnie znaczenie wyrazenia "jedna za druga".
To raczej nie są zawiłości języka polskiego, a bardziej problem ścisłego rozumienia tekstu zadania matematycznego.
Z pozoru abstrakcyjny tekst nabiera logiki jeżeli przeczytamy go w sposób matematyczny.
To raczej nie są zawiłości języka polskiego, a bardziej problem ścisłego rozumienia tekstu zadania matematycznego.
Z pozoru abstrakcyjny tekst nabiera logiki jeżeli przeczytamy go w sposób matematyczny.
Nie wiem co masz na mysli mowiac "matematyczny", ale wg mnie matematycznie to by bylo wlasnie "TYLKO jedna za druga", choc tez nie do konca, a samo "jedna za druga" nie musi oznaczac, ze za ta "jedna" nie ma kolejnych :)
Kolejne zagadki sa bardziej naciagane i mniej matematyczne, wiec takie myslenie moze niewiele dac :)
Cytat:
Jest opcja "edytuj" przy każdym Twoim poście. :) Nic nie zmieniłem poza tym, że połączyłem posty.
To wyrazaj sie matematycznie ;)
Ostatnio zmieniony przez KaS602 2009-02-26, 19:20, w całości zmieniany 1 raz
Z pozoru abstrakcyjny tekst nabiera logiki jeżeli przeczytamy go w sposób matematyczny.
No właśnie matematycznie go przeczytałe i wtedy powstały dylematy :)
W zadaniu określona jest minimalna liczność zbioru kaczek oraz reguła porządkująca kaczki w zbiorze. Wynik 3 wynika tylko z zabawy słownej.
Jaka regule masz na mysli, czy to twoje sformulowanie czy wyjete z jakiejs definicji, gdzie w zagadce jest ta regula okreslona, ktory fragment podanych definicji jest uzyty w zagadce lub twym rozwiazaniu lub gdziekolwiek i w jaki sposob.
Nie wiem czy pisales mature z matmy, ale jak sie pisze na maturze zadanie, to obok obliczen podaje sie wyjasnienie - z jakich definicji i w jaki sposob korzystamy. O takie wyjasnienia mi chodzi mniej-wiecej....
Nie wiem czy pisales mature z matmy, ale jak sie pisze na maturze zadanie, to obok obliczen podaje sie wyjasnienie - z jakich definicji i w jaki sposob korzystamy.
Znam kogoś kto pisał. :)
Ciekawe czy ktokolwiek na maturze udowadniał, że 2+2=4 :)
No ale co ci to dokladnie okresla ? Jak ten zbior jest uporzadkowany ? Jaki to ma zwiazek z tymi definicjami z wikipedi ? Bo zadalem troche wiecej pytan... :)
Cytat:
Ciekawe czy ktokolwiek na maturze udowadniał, że 2+2=4 :)
Prosiłeś, żeby wytłumaczyć, przynajmniej próbowałem.
ALE CI NIE WYSZLO..
Cytat:
Aksjomatow sie nie udawadnia
... ani rzeczy oczywistych, jak np podstawowych dzialan. Wiadomo, ze dodawanie wynika z def. dodawania, a nie np laisarowej teori wypornosci siedzenia Dacii :P
I nie wymiguj sie dodawaniem.. :P
Wyglada to tak:
Palnales cos by madrze brzmialo, a jak pytam o wyjasnienie to wymyslasz bajeczki sciagniete googlem :P
No dobrze skomplikujmy te zagadkę z gęsiami.
Pojęcie potoczne "jedna za drugą" znaczy mniej więcej "iść w rzędzie", wstawmy więc to do zadania.
"Szły gęsi gęsiego w rzedzie. Ile było gęsi"
Odczytajmy to teraz matematycznie.
Napisane logicznie językiem polskim, ale abstrakcyjne matematycznie, nieprawdaż ??
... ani rzeczy oczywistych, jak np podstawowych dzialan
To co napisałem, to też podstawy, o zbiorach uporządkowanych uczą w podstawówce.
DUCATI napisał/a:
Wiadomo, ze dodawanie wynika z def. dodawania,
Maturzysta tego nie wie, nawet nie zna definicji dodawania :D
DUCATI napisał/a:
Palnales cos by madrze brzmialo,
Przedstawiłem swój tok rozumowania :)
Mamert napisał/a:
Pojęcie potoczne "jedna za drugą" znaczy mniej więcej "iść w rzędzie", wstawmy więc to do zadania.
"Szły gęsi gęsiego w rzedzie. Ile było gęsi"
Odczytajmy to teraz matematycznie.
Napisane logicznie językiem polskim, ale abstrakcyjne matematycznie, nieprawdaż ??
Nooo, teraz zagadka jest całkowicie zrozumiała - nielogicznie po polsku, bo powtarza dwa razy to samo "gęsiego" i w "rzędzie", ale na matematyczny język tłumaczy się prosto i bez zawiłości :D aaaa, tylko inny wynik wychodzi niż w poprzedniej :>
Jesteśmy w pomieszczeniu z 3 włącznikami (wł/wył). Jeden z nich zapala żarówkę w drugim pomieszczeniu. Mamy za zadanie stwierdzić, który włącznik zapala żarówkę w drugim pomieszczeniu. Oczywiście z pomieszczenia z włącznikami nie widzimy czy w drugim pomieszczeniu świeci się żarówka czy też nie. Aby to sprawdzić musimy wyjść z pomieszczenia z włącznikami, niestety, nie możemy do niego wrócić :)
Jak sprawdzić, który włącznik zapala żarówkę?
Nooo, teraz zagadka jest całkowicie zrozumiała - nielogicznie po polsku, bo powtarza dwa razy to samo "gęsiego" i w "rzędzie", ale na matematyczny język tłumaczy się prosto i bez zawiłości :D aaaa, tylko inny wynik wychodzi niż w poprzedniej :>
Logicznie i po polsku. Nic sie nie powtarza, a nawet jakby to najwyzej by bylo 'nieliteracko"
Abstrakcji matematycznej tez tu nie widze...
Reszty juz mi szkoda komentowac...
"jedna za druga" mozna rozumiec na wiele sposobow i dlatego mowilem o zawilosciach jezyka:
1. isc gesiego
2. doslownie.. ale potem moze jeszcze np isc para kaczek, potem trojeczka....
3. tylko jedna za druga (dalej juz nic)
w zagadce mielismy kombinacje pkt 1 i 3 :)
A jak kier twierdzi, ze to takie proste to niech ktos powie czy go zrozumial i wytlumaczy mi to moze lepiej od niego..
Te zarowki sa zwykle czy energooszczedne ? ;)
hmmm.. w zasadzie to w rzedzie oznacza cos innego niz gesiego :)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
